Вопрос залу, про семинары

[.molnija.]

Я обескуражена тем, что объявленные семинары оказались невостребованными. Я, признаться, думала набрать две полные группы, но не получилось.

Мне хочется разобраться - потому что мне хочется внедрять простые, легкие, эффективные техники, но это возможно только при понимании, что именно и как будет вами востребовано. И я не хочу делать ставку на какие-то рекламные трюки типа "новинка!" и т.п. - мне хочется просто предлагать то, что вам было бы полезно.
Так что я очень хочу с вашей помощью понять, в чем затык с семинарами.

Ниже мои представления, наверняка в чем-то неполные или ошибочные - я буду рада узнать, в чем именно.

Я не думаю, что кого-то смущает вопрос о смысле таро - за год ведения постов с использованием карт дня я показала, что таро может быть очень конкретно, практично и доходчиво.
Я не думаю, что кого-то смущает вопрос о моем профессионализме как таролога. Кажется, у нас в русскоязычном сегменте никто больше не ведет такой постоянной и прозрачной прогнозной (а по факту - аналитической) деятельности - и эти прогнозы легко проверяемы )))

Я думаю, может, дело в том, что неудобно время?
Летом, как правило не проводят семинары. Но лето - лучшее время для изменений - потому что социальный пресс падает. Не нужно бежать в колее, мегаполис банально пустеет - и можно учиться и экспериментировать без риска. Лето - это как раньше коляды - безвременье, в котором можно меняться незаметно для любопытных глаз. Короче, "за лето Гермиона изменилась" )))
Может, об этом стоило писать отдельно?

Или не слишком понятны темы?
"Вопросы - которые меняют всё" - это про вопросы, которые позволяют ситуацию менять. Понять, что же делать, когда вроде как сделать уже нечего. понять, о чем спросить, чтобы увидеть ситуацию глубже, найти в ней те невидимые ниточки, которые ее держат.
"Легкая работа с таро" - это более общая тема. Не вопросы, а техники. Я думаю, все, кто интересовался таро, видели сложные каскады раскладов, тяжелые длинные тексты трактовок... а ведь можно работать иначе, используя более современные техники, более конкретные. Я бы хотела их показать. И еще хочется заодно разобраться в том, как вообще добиваться того, чтобы работа с таро не выматывала, не утомляла - в общем, была именно просто легкой.

Что скажете?

Comments

[D.J. Blues]

Я бы с удовольствием пошел в этом году, заинтересовался еще в прошлом, а в этом как-то вот особенно актуально, но, увы - не москвич(

[.molnija.]

D.J. Blues ага, спасибо.
да, территориально - это проблема. консультировать по скайпу то я консультирую, но это все же лицом к лицу

[Hemem]

ммм, я не собиралась на семинар, так что скажу не про данный конкретный а просто про семинары,ладно?

1. людям надо объяснить, какие у них есть вопросы к Таро и системе в целом ) это не реклама, это обучение, то есть часть семинара. вот эта формулировка про изменение ситуации, понимание закономерностей, это бы как-нибудь развернуть.

2. самое важное. из 10 выразивших желание приходит один. это общее правило любых мероприятий. варьируется в обе стороны, конечно, но чтобы на мероприятие пришли все кто собирался - это както очень удачно. если пришли 50% это нормально и очень хорошо.

3. им еще конкретно про таро. я думаю что у тех, кто даже читает тебя, есть.. затыки в том чтобы работать самостоятельно. у когото это могут быть серьезные причины, у когото просто "хочу ездить, а не водить машину", у когото чтото еще. можно подумать о том что за причины могут помешать заниматься этим САМИМ. потому что ты делаешь очень много - все разжевывешь и подаешь на блюдечке ) это классно! но может вызывать вопрос - зачем мне еще чемуто учиться если тут вот так хорошо объяснено...
а фишки личного пользования колодами могут быть неочевидны.

[Эстэлиина (архив)]

.molnija.
Тоже самое - с удовольствие, но не москвичка. Вопросов вообще по таро у меня очень много. Расскажите подробней о Ваших консультациях по скайпу. Хотя мне, честно говоря, было бы удобнее письмами, если возможно, конечно. У меня редко бывает время безотрывно быть на связи. А письмо можно прочесть частями, частями ответить. И какова цена вопроса? Заранее благодарю за ответ.

[Лобстер тьмы]

Аналогично - возможно, я бы задумалась о посещении семинара, но живу в Питере)

Плюс, лично для себя я еще не определила, насколько глубоко мне интересно и полезно работать с Таро.

[.molnija.]

Hemem

эта формулировка про изменение ситуации, понимание закономерностей, это бы как-нибудь развернуть.

*задумалась*
хорошо, спасибо Вам - это действительно идея!

Эстэлиина про консультации по скайпу - вот об условиях - инфа лежит там, где ссылки. Первая консультация - полтора часа, 1500. По переписке, в принципе, обсуждаемо, но честно хочу предупредить, что это намного менее эффективно - только если реально нет другой альтернативы.

Эйхе Про Питер - спасибо за инфу!
Про работу с таро - угу, я подумаю, что стоит рассказать.

[.molnija.]

Hemem

самое важное. из 10 выразивших желание приходит один. это общее правило любых мероприятий. варьируется в обе стороны, конечно, но чтобы на мероприятие пришли все кто собирался - это както очень удачно. если пришли 50% это нормально и очень хорошо.

я проводила уже не один семинар, правда, это было в жж, год и два назад. средняя посещаемость - 90%, то есть приходят практически все, кто записался.
Но, возможно, сработало то, что тогда меня знали по проекту "Кроме людей", чисто таро я стала заниматься не так давно.

.molnija.
Я тоже живу в Питере, и тоже хотела бы пойти. Остальное в личку. -)

[.molnija.]

AyaKudo поймала-ответила!

[Hemem]

.molnija. да, кстати, кроме людей это мощный проект, на семинар по биохимии гэльвинов и я бы пошла, наверное ) ну, год назад... )

[.molnija.]

Hemem проект реально мощный, угу. я когда в нем была, было здорово ))) я в жж выкладывала, что получилось сделать, здесь. мне очень нравилось, что есть достаточно простая схема типирования, конкретные вещи про типы и взаимоотношения между.
жаль, я ушла, а теперь вообще принята позиция что типирование, как написано у автора в предисловии, не имеет смысла

[Ethel.]

.molnija. я бы очень хотела пойти в живую, но не Мск(

[.molnija.]

Ethel. спасибо! буду думать, что можно придумать не для мск!

[Teri Grander]

вот и я тоже - оно интересно, но живу в Питере

[Magrat Lipwig]

.molnija. отвечу тоже. 2-е у меня пролетело по техническим причинам. А на второй... Наверно, потому, что в описании мне не хватило какой-то конкретики (в идеале - совпадающей с конкретными нуждами), а до семинара по каким-то более общим темам я еще не дозрела. Да и конкретного запроса еще не сформулировала четко.

[Flash]

Честно говоря, некоторое время назад я уже участвовала в семинаре у другого человека, которого считают опытным тарологом, получила мизерно мало полезной информации и пришла к мысли, которую вы где-то здесь в сообществе сформулировали (если я ничего не путаю) так: "Таро - как велосипед; купил, распаковал, сел и поехал"...
К тому же я живу в месяц на сумму, которая равна чуть больше чем двум семинарам у Вас. Естественно, я не буду тратить такие деньги. Две тысячи за пять часов - это очень дешево с точки зрения обучения у Вас как у опытного таролога, но это громадные деньги с точки зрения нищих студентов, которых, я уверена, среди Ваших читателей и вообще дайриковцев предостаточно.

[Исилиэль]

Мне как бы были бы интересны данные темы - но не в формате семинаров уже, а в виде общения

О самих семинарах, я сделать вывод могу на опыте прошлогоднего семинара по Pagan:
- летом не всем удобно - сессии, отпуска, и в связи с этим не всегда есть деньги
- о местоположении - может, попробовать вебинары? я слышала отзывы о вебинарах Грир - очень неплохо.
- таро - такая тема, на которую людям сложно решиться

В моем случае семинары оч.востребованы, но всё упирается в деньги - непонятно, когда нам отдадут зряплату за проект( Поэтому и просил написать меня в резерв.

[.molnija.]

Teri Grander про Питер - спасибо, я тки начну думать в эту сторону!

Magrat Garlick первый, мне кажется, тебе был бы интересен конкретикой (ага, жаль, что не срослось), а вот второй - мне больше хотлось обкатть техники, но у тебя тут у самой хороший бэкграунд, тебе могло бы быть разве что интересно посмотреть, как другие будут выполнять задания - что со стороны вызывает трудности, типичные "ловушки" и т.п.

Flash понимаю - цена семинара должна быть сопоставимой с месячным бюджетом, иначе это накладывает высокие ожидания. и вообще -пирамиду маслоу никто не отменял, а таро там занимает последнее место в очереди.

[Magrat Lipwig]

.molnija. ну, может... А вообще, в порядке бреда: может, сделать отдельный пост о том, с какими трудностями вообще сталкиваются практикующие? Вдруг какая-то общая темка всплывет?

[.molnija.]

Исилиэль спасибо! *задумалась*
Гилмэн понятно! спасибо, стало прозрачнее

Magrat Garlick вздыхает*
я думаю, ты права - стоит садиться и писать - людям легче приходить, имея больше представления, чем просто наблюдения за календарем

[Orla Maplen]

Мне семинары интересны, даже с точки зрения расширения кругозора и повышения образованности.
время тоже не них есть.

Мой случай - слишком высокая для меня цена на данный момент. Я вся в кредитах-долгах. У меня дома месяц живет малыш-щенок, который съедает больше трети нашего бюджета. Ну и так далее. Поэтому потратить такие деньги на свое хобби я, увы, не могу. Хотя прекрасно понимаю, что это вполне приемлемая цена для лекций специалиста.

[Sumiregava]

.molnija., чтобы получить правильный ответ, в подавляющем большинстве случаев надо уметь задать правильный вопрос. Лично мое знание таро не всегда еще это позволяет))
Я бы с радостью пришла на первый семинар, на самом деле, но увы, я очень не в Москве. Скайп выглядит завлекательной идеей, но но на мне сейчас слишком много всего, уложить в голову еще и таро, причем уложить крепко... *горестно вздохнула*

[.molnija.]

Orla Maplen спасибо! да, когда кредиты-долги, то не до семинаров, тем более когда дома ждет маленький щенок.

Sumiregava спасибо за ответ! буду думать, что можно придумать за пределами мск

[Squalicorax]

ИМХО, семинар по таро может быть либо жизненной необходимостью(когда человек в субъективно сложной ситуации и это для него является хорошим вариантом связи с собой или обратной связи), либо удовольствием.
Как мне кажется, во обоих случаях момент для проведения подобран неудачно: самый пик "острых необходимостей" приходится на февраль, март, в крайнем случае май, летом все как-то плавнее и спокойнее, и так нормально либо стабильно не до того. В случае удовольствия же - позднее объявление набора сказалось очень плохо, летние удовольствия обычно планируются раньше.

Асибе(и заодно практический пример): 2к за семинар - это нормальная честная цена, ниже я особо не видела, разве что совсем начинающие или экспериментальная благотворительность. Но! эти деньги должны быть в свободном резерве формата "выкинул на приятно лично мне". Сейчас такой возможности нет - щенки-долги-ремонты, которые в совокупности дают достаточную сложность отлучек из дома и ограниченность ресурса. Плюс состояние совсем не то, нет настроя.

Резюме - просто неподходящий момент.

Все имхо.)

[.molnija.]

Squalicorax спасибо за ответ!
я больше склонна полагать, что жизненная необходимость - это консультация. Потому что когда жизненная необходимость, то хотят приватности, не общих техник а конкретной, позволяющей решить проблему или хотя бы наметить пути ее решения.

Если у людей проблема в режиме острой боли, то учиться новому для них очень ресурсоемко (( это как на зубной боли готовиться к экзамену - можно, но не пошли бы обе эти проблемы?! )))

Но что летние удовольствия планируются раньше - полностью согласна! постараюсь учесть на будущее.

Про цену - спасибо!

[Squalicorax]

.molnija.

я больше склонна полагать, что жизненная необходимость - это консультация. Потому что когда жизненная необходимость, то хотят приватности, не общих техник а конкретной, позволяющей решить проблему или хотя бы наметить пути ее решения.

это имхо, все-таки индивидуально. Мне кажется, тот градус нужды, о котором вы говорите - это уже даже не личная консультация, это спонтанный звонок по любому номеру, хоть в телефон доверия, хоть в скорую, хоть бабке-сниму-порчу из газеты. Здесь многое зависит от способности запросить и принять внешнюю помощь.
Я, все-таки, на свое восприятие больше ориентировалась, хотя и знаю, что таких как я много.

Но что летние удовольствия планируются раньше - полностью согласна! постараюсь учесть на будущее.

Вот чисто навскидку мне кажется, что, если бы соединить фан от семинара с каким-нибудь еще "летним удовольствием"(катание на лодке, дегустация итд) - был бы больше резонанс.

[.molnija.]

Squalicorax

Я, все-таки, на свое восприятие больше ориентировалась, хотя и знаю, что таких как я много.

это ценно - что Вы мне это пояснили

Но что летние удовольствия планируются раньше - полностью согласна! постараюсь учесть на будущее.
Вот чисто навскидку мне кажется, что, если бы соединить фан от семинара с каким-нибудь еще "летним удовольствием"(катание на лодке, дегустация итд) - был бы больше резонанс.

логично. *задумалась* спасибо!

[Squalicorax]

.molnija. мне было бы приятно, если бы от моей информации была польза..

[.molnija.]

Squalicorax подумать точно есть над чем!